?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О поэзии и молодости

  • 16th Nov, 2002 at 7:58 PM
grafiti
Пытался вспомнить слова некогда "отличной песни" - сколько их таких кануло в воду! А сколько еще канет! Воспоминания шли урывками:

Кто весел, тот спасется,
Кто ищет - тот дождется,
Кто счастлив, тот ВСЕ-ГДА ГО-ТОВ!
Меня настолько захотелось вспомнить, как же там было "на самом деле", что вдохновенная моя мысль понеслась дальше:

Кто сядет, не вернется,
Кто ждет, тот не дождется,
Останется ВСЕ-ГДА ГО-ТОВ.
Нет, это слишком грустно. Пусть будет лучше так:

Кто встанет - засмеется,
Посмотрит - поведется,
Кто ляжет - тот ВСЕ-ГДА ГО-ТОВ.
Вообще, мне, наверное, нужно было быть поэтом. Сейчас, конечно, поздно об этом думать - ведь поэтами бывают только в ранней молодости. И пусть пожилые поэты не обманывают себя. В зрелости и старости - это уже не поэзия, а, в лучшем случае, обработка "неизданного", или "не вошедшего в однотомник". В худшем же - это проза, "да и то дурная" - или, еще того хуже, "Воспоминания".

"Воспоминания" - это самое, пожалуй, страшное. Сразу после "Избранного".


Comments

( 20 comments — Leave a comment )
zimopisec wrote:
16th Nov, 2002 12:21 (UTC)
Да ни фига, Александр! Настоящая поэзия начинается где-то в 40. Оттого как в юности лучше не сублимировать, а реализовывать. А вот когда постарше...

Случайному не даст случиться седина,
Обозом опыта кичится седина-
Но, руки повязав бессмыслицей движений,
Мечты кормящая волчица- седина.
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 13:15 (UTC)
Наверное, можно и в старости оставаться очень молодым - это, пожалуй, единственное, что спасает. И все же, "слава зрелости" зиждется на делах юности, это и к поэзии относится.
zimopisec wrote:
17th Nov, 2002 00:23 (UTC)
Re:
Просто насчет старости не знаю, не пробовал:)), а вот в "зрелости", если угодно- происходит обновление, но с бОльшей степенью свободы
(no subject) - palyana - 16th Nov, 2002 12:32 (UTC)
(no subject) - nasha_sasha - 16th Nov, 2002 13:28 (UTC)
(no subject) - palyana - 16th Nov, 2002 14:18 (UTC)
(no subject) - nasha_sasha - 16th Nov, 2002 14:33 (UTC)
(no subject) - palyana - 16th Nov, 2002 14:42 (UTC)
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 15:47 (UTC)
Re:
Помнишь мое: "забыть и жить - или помнить, но умереть?"

Так и тут. Только с оговоркой, что в этом случае - "помнить" = "жить".
ksash wrote:
16th Nov, 2002 14:04 (UTC)
Александр, а может, это просто разные типы людей? Те, которые после сорока только выжимают из своей молодости все, что еще можно из нее выжать. И те, кто всю молодость страдает какой-то невообразимой фигней, а потом созревают и начинают делать что-то действительно сильное - то, что просто не может промахнуться. И еще те, кстати, кто гениален практически от момента рождения и до смерти, независимо от возраста, гениален во всем - в стихах, картинах, экспромтах, стирке пеленок и ругани с соседями. Это просто разные типы людей, Вам не кажется? Поэт - это, скорее, не возраст, это сдвиг в мозгах (в хорошем, в лучшем из смыслов этого слова) в определенном направлении. Остальное - частности...
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 14:31 (UTC)
Re:
Может, и так. Просто я исхожу из того, что молодость, при всей ее остроте чувств - это уже поэзия. Она потом сменятеся чем-то другим. Со временем острота чувств уже в большинстве случае просто не нужна, ибо, упрощенно говоря, человек уже и так знает, какого цвета бывает вечерний закат. А в юности вечерний закат - это новое.
ksash wrote:
16th Nov, 2002 15:25 (UTC)
Гм. И согласиться не могу, и возразить нечего. Все так. Хотя, на самом деле, все не так.:) Александр, если это не секрет, конечно - сколько Вам лет?
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 15:30 (UTC)
Re:
35. Это такой странный возраст, когда еще хорошо помнишь юность, но уже знаешь, какого цвета закат.
ksash wrote:
16th Nov, 2002 16:08 (UTC)
Угу, понятно. То есть себе Вы уже вроде бы как отказываете в поэтичности (или, во всяком случае, в успешном творчестве в этом направлении) из-за того, что уже знаете, какого цвета закат. Верно?

Но, послушайте, ведь все это можно переставить с точностю до наоборот - и оно тоже будет работать.

В пятнадцать человек видит и впитывает закат целиком, со всеми красками, такой, какой он есть. Дальше - какое-то время - этот человек растет. Видит еще много чего кроме закатов, да и закатов видит тоже множество, растет, меняется, формируется внутри во что-то совершенно уникальное и непохожее на других - и в результате к сорока годам видит закат так, как только он один может увидеть. Может быть, именно тогда и надо ему брать в руки кисть (ручку и тетрадку, фотокамеру, скрипку, клавиатуту компьютера - нужное подчеркнуть) и рисовать свой закат? Может быть, только тогда поэт и интересен, когда способен заставить читателя увидеть свой личный, персональный закат, а не тот же, который видит читать? Потому что если поэт показывает мне то же, что вижу я - в упор не понимаю, зачем мне как читателю нужен поэт. Посмотреть на закат я и сама могу.

Это все не к тому, что - если вернуться к тому, с чего начинался разговор - не к тому, что я уговариваю Вас немедленно все бросить и браться за поэзию.:) В этом мире много хороших поэтов, гораздо больше, чем людей, читающих их стихи, увы. Поэтому не воспримите так, что я Вас уговариваю. Просто тема уж очень любопытная попалась.
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 16:30 (UTC)
Re:
Вообще, трудно понять, чем поэт интересен. Он просто бывает интересен, и все. Если бы ответ на этот вопрос знали, то количество хороших поэтов, наверное, удесятерилось за одну эту ночь.

Вообще, у меня есть такое ощущение, что стихи хорошего поэта есть лишь отражение его личности. Это, кажется, упорно не хотят понять многие литераторы, которые пытаются найти ответ в тексте.

В тексте ответа не будет.
ksash wrote:
16th Nov, 2002 16:57 (UTC)
Хорошо сказано, "в десяточку". Как говорят, ни убавить, ни прибавить.

P.S. Забавно получается. При общении в интернете, когда с человеком в чем-то не согласен, разговор может затянуться надолго. Когда же мнения совпадают - после выяснения совпадения говорить практически не о чем. Можно только глубокомысленно помолчать вместе. А жаль. У нас здесь ночь, все тихо и немного грустно, а с Вами интересно беседовать.
jovin wrote:
16th Nov, 2002 15:07 (UTC)
Это зависит от того на сколько себя этот человек чуствует, можно и в 90 ощущать себя 15:)
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 15:26 (UTC)
Re:
Ощущать-то себя можно - но надо, чтобы так тебя ощущали и читатели. А это мало кто умеет, да и, наверное, это не нужно. Девяностолетнему есть что сказать в другом жанре - скажем, в эпопеических жанрах.

c_h_i_m_e_r_a wrote:
16th Nov, 2002 17:45 (UTC)
В зрелости и старости - это уже не поэзия, а, в лучшем случае, обработка "неизданного", или "не вошедшего в однотомник".
Неправда ваша. В 15 лет человек не напишет такого –
…Как сказать ему, подонку,
что живём не чтоб подохнуть,
чтоб губами чудо тронуть
поцелуя и ручья.
Чудо жить - необъяснимо.
Кто не жил - что ж спорить с ними?
Можно бы... да-на-хуя?

И такого не напишет -
And all men kill the thing they love,
By all let this be heard,
Some do it with a bitter look,
Some with a flattering word.
The coward does it with a kiss,
The brave man with a sword…

А романтика, что у 16-летних, что у 60, вызывают только жалость, как любая болезнь. Только те кому 16, могут вылечатся, а вот зрелые… это уже вряд ли, и больше жалости вызывает их окружение, их близкие. Они то за что страдать должны??..
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 19:21 (UTC)
Re:
Ничего страшного. У меня романтика жалость не вызывает.
c_h_i_m_e_r_a wrote:
16th Nov, 2002 22:09 (UTC)
Ага… Да я и не агитировала… «хозяин – барин».
Только «романтика» это иллюзия, а любая иллюзия уже ущербна. И никакое словоблудие сущности не изменит. :))
Ну, а люди... люди, ВСЕ разные… Есть умные - глупые, богатые - бедные, реалисты - романтики… И иногда одни жалеют других, это нормально,.. даже в том случае если тех кого жалеют не понимают своей ущербности. Это тоже - нормально:) А жалеть, или не жалеть ущербных, ваше право.
Всех благ:)
nasha_sasha wrote:
16th Nov, 2002 22:25 (UTC)
Re:
Красивый ник у Вас - прямо почти как у одного моего виртула c_h_a_r_m_e_r.
c_h_i_m_e_r_a wrote:
16th Nov, 2002 22:49 (UTC)
Да…в скромности вас не попрекнешь, волшебник...
ну,.. и меня наверно тоже – химеры существа божественные :)
cax wrote:
16th Nov, 2002 23:51 (UTC)
Был у меня знакомый по фамилии Самохвалов. Ему очень шла его фамилия. Если ему верить, по неизвестной науке причине новая батарейка в часах на его руке садилась за сутки. Правда, он был совершенно неромантичен, хотя и знал подход к женским сердцам.
ooprizrakoo wrote:
17th Nov, 2002 04:16 (UTC)
стих не в топик, но в рифму
Вспомнил свой стих, я его напишу его с твоего позволения

кто захочет - тот поверит
кто поверит - тот поймет
кто-то где-то собирает
наших жизней переплет.
( 20 comments — Leave a comment )