?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про *людей*

  • 8th Aug, 2004 at 3:32 AM
grafiti
Кому не приходилось слышать этот вечный вопрос: "Ну почему у нас все не как у людей"? Вопрос риторический, после которого положено вздохнуть, поднять глаза к вентиляционному отверстию возле потолка и медленно их опустить, понурив голову.

А вопрос вовсе не праздный. Ибо под "как у людей" практически всегда подразумевается "как у американских людей". Эта подробность часто опускается в силу ее очевидности, но всем все понятно и без излишней конктретизации.

Ну почему же у нас все не как в Америке? Ответ на это очень простой - потому что мы не в Америке. Кроме тех, конечно, кто в Америке. А те, кто в Америке, такой вопрос не задают - ибо они как бы и есть *люди*.

Однако, быть как *люди* - тоже не очень хорошо. В Европе, например, существует не менее часто задаваемый вопрос. Звучит он так: "Ну почему у нас все как в Америке?" В этом вопросе звучит не менее, если не более глубокая печаль, даже возмущение: ладно бы, просто "не как у людей" - так нет...

Во всем этом меня, пожалуй, интересует только один вопрос - что же это за мифические, прекрасные, благородные *люди*, по сравнению с которыми негативно оценивается это всеобъемлющее *всё* во всем мире, будь то по причинам схожести с ними, равно как и контрастности?

Существуют ли они вообще?


Comments

( 22 comments — Leave a comment )
doktop_doktop wrote:
7th Aug, 2004 19:36 (UTC)
Обижаете! Вот я, например, в Америке, а вопрос такой себе задаю постоянно.
nasha_sasha wrote:
7th Aug, 2004 19:39 (UTC)
Тут важно *как* Вы его задаете: "почему у нас все не как у людей" или "почему у них тут все не как у людей". Второе - понятно, лего объяснимо, привычно.

А вот первое - явление необычное, по крайней мере на мой взгляд.
doktop_doktop wrote:
7th Aug, 2004 19:41 (UTC)
Почему необычное? Я же остаюсь русским, независимо от того, куда меня занесло.
nasha_sasha wrote:
7th Aug, 2004 19:43 (UTC)
Может, оттого и необычное.
strochka wrote:
7th Aug, 2004 20:28 (UTC)
вы думаете, что не все русские, остаются русскими, даже в России?
nasha_sasha wrote:
8th Aug, 2004 00:17 (UTC)
На этот вопрос ответить трудно.
Наверное, кто-то меньше, кто-то больше.
strochka wrote:
8th Aug, 2004 00:18 (UTC)
разве не в этом вся прелесть бытия?:)
nasha_sasha wrote:
8th Aug, 2004 00:21 (UTC)
Ну, я думаю, не только в этом...
strochka wrote:
8th Aug, 2004 00:23 (UTC)
я тоже так думаю, но это является одной из них...
tima wrote:
7th Aug, 2004 20:14 (UTC)
Они существуют.
После этой фразы надо поднять глаза в потолок и многозначитально туда посмотреть, загнув брови домиком.
nasha_sasha wrote:
8th Aug, 2004 00:15 (UTC)
Re: Они существуют.
... и тонко улыбнуться.
strochka wrote:
7th Aug, 2004 20:27 (UTC)
Интересно, почему все люди, думают, что в Америке все так замечательно?
Даже если и приезжали сюда (в Америку) в гости, забывают, что в гостях - это одно, а вот приехать жить, это совсем другое.
Нет у нас здесь плантаций полных деревьев с $100 купюрами вместо листьев... если кто-то видел - дайте мне знать;))
(no subject) - alex_smirnov - 7th Aug, 2004 21:00 (UTC)
alluqiera wrote:
7th Aug, 2004 23:18 (UTC)
"Вон у тети Клавы с тридцать восьмой квартиры сын Васька десять классов окончил, в институт поступает, и мужик второй месяц не пьет! А у нас все не как у людей!"
nasha_sasha wrote:
8th Aug, 2004 00:17 (UTC)
"Мы, например - или покойник дядя" :-)
ex_angel_li wrote:
7th Aug, 2004 22:29 (UTC)
На неделе имела счастье посетить ферму в 40 минутах езды на машине от Остина. 19 век. Очень похоже на глухую глухую русскую деревушку. Какая милая семья! Передать словами не могу. Америка очень разная и американцы очень разные.

Мы потеряли свою историю. Потеряли. И не наша вина, беда наша в этом.

"Мела метель и в крупных хлопьях при сильном ветре снег валил
При входе в храм одна в лохмотьях старушка нищая стоит
И подаянья ожидая она все тут с клюкой своей
И летом и зимой босая
О, дайте ж милостиню ей!
О, дайте милостиню ей...

Сказать ли вам, старушка эта как двадцать лета тому жила,
она была мечтой поэта и слава ей веной плела
Когда она на сцене пела Париж в восторге был от ней.
Она соперниц не имела....
Так дайте Христа ради ей!
О дайте милостыню ей..."

Глава семьи, услышав, что я представилась Леной из России, решил сделать мне приятное, проявив осведомленность о моей родной стране: "Ленин - это первый президент России..."
Метафизический момент. Это надо прочувствовать. В доме, где еду готовят на летней кухне на печи на дровах. Это ИХ выбор. Религиозная семья.
Я не конца понимаю еще все контексты.

Мы говорим об одном.
suhov wrote:
9th Aug, 2004 04:04 (UTC)
> Мы потеряли свою историю. Потеряли. И не наша вина, беда наша в этом.

Кто-то очень хочет чтобы "мы её потеряли". Но.. не будем выдавать *его* желаемое за действительное..

Да, американцы - народ очень разный.. "Дикая смесь иммигрантов разных поколений".. Однако ж американские CNN, Fox News, ABC и проч. сделали своё чёрное дело..
ex_angel_li wrote:
9th Aug, 2004 06:05 (UTC)
Кто-то очень хочет чтобы "мы её потеряли". Но.. не будем выдавать *его* желаемое за действительное...

При Царе-батюшке в семьях было по 10 детей и больше. Нация расцветала. А сейчас? Посмотрите на темпы убывания населения России. Скоро наша русская история закончится не метафорически, а в самом прямом смысле. Мы вымрем.
В целях самосохранения нация должна восстановить Самодержавие. Царь, Православие, Россия. Эти три понятия нераздельны.

Однако ж американские CNN, Fox News, ABC и проч. сделали своё чёрное дело..

Если вести речь о русских, то не совсем в этом дело. Еще в 1905 году Лев Шестов писал:

"Культурность - наследственный дар, и сразу привить ее себе почти никогда не удается. К нам, в Россию, цивилизация явилась вдруг, когда мы были еще дикарями, и сразу стала в позиции укротительницы, действуя сперва приманками, а потом, когда почувствовала свою власть, и угрозами. Мы поддались быстро и в короткое время огромными дозами проглотили то, что европейцы принимали в течение столетий, с постепенностью, приучающей ко всякого рода ядам, даже самым сильным. Благодаря этому, пересадка культуры в России оказалась совсем не невинным делом. Стоило русскому человеку хоть немного подышать воздухом Европы, и у него начинала кружиться голова. Он истолковывал по-своему, как и полагалось дикарю, все, что ему приходилось видеть и слышать об успехах западной культуры. Ему говорили о железных дорогах, земледельческих машинах, школах, самоуправлении, а в его фантазии рисовались чудеса: всеобщее счастье, безграничная свобода, рай, крылья и т. д. И чем несбыточней были его грезы, тем охотнее он принимал их за действительность. Как разочаровался западник Герцен в Европе, когда ему пришлось много лет подряд прожить за границей! И ведь он, несмотря на всю остроту своего ума, нисколько не подозревал, что Европа менее всего повинна в его разочаровании. Европа давным-давно забыла о чудесах: она дальше идеалов не шла; это у нас в России до сих пор продолжают смешивать чудеса с идеалами, как будто бы эти два ничего общего меж собой не имеющие понятия, были совершенно однозначащими. Ведь наоборот: именно оттого, что в Европе перестали верить в чудеса и поняли, что вся человеческая задача сводится к устроению на земле, там начали изобретать идеалы и идеи. А русский человек вылез из своего медвежьего угла и отправился в Европу за живой и мертвой водой, ковром-самолетом, семимильными сапогами и т. п. вещами, полагая в своей наивности, что железные дороги и электричество - это только начало, ясно доказывающее, что старая няня никогда не говорила неправды в своих сказках... "

Мы верим в чудеса. Поэтому так легко большевики взяли власть. Поэтому так легко сейчас русский человек верит в идеальную Америку.
suhov wrote:
9th Aug, 2004 06:27 (UTC)
При Царе-батюшке в семьях было по 10 детей и больше. Нация расцветала. А сейчас? Посмотрите на темпы убывания населения России. Скоро наша русская история закончится не метафорически, а в самом прямом смысле. Мы вымрем.
В целях самосохранения нация должна восстановить Самодержавие. Царь, Православие, Россия. Эти три понятия нераздельны.


ммм... в каком-нибудь X-м веке нация тоже наверно расцветала в смысле рождаемости.. не вернуться ли нам в X-ый век?

Если вести речь о русских, то не совсем в этом дело. Еще в 1905 году Лев Шестов писал:

“Мы поддались быстро и в короткое время огромными дозами проглотили то, что европейцы принимали в течение столетий”


ммм.. сомнительный тезис.. скорее европейцы переняли у нас то, что давно культивировалось у нас
возьмите например хоть бани
впрочем и мы у них.. ну что ж, этот мир тесно взаимосвязан - мы у них, они у нас.. не вижу в этом ничего плохого

Мы верим в чудеса. Поэтому так легко большевики взяли власть. Поэтому так легко сейчас русский человек верит в идеальную Америку.

простите, простите, во что верит русский человек?? (тут Сухов чуть не поперхнулся)
ex_angel_li wrote:
9th Aug, 2004 06:36 (UTC)
(тут Сухов чуть не поперхнулся)

:) Но ведь согласитесь, если бы вы не романтизировали-идеализировали Америку, то вам бы и не пришлось с ней "бороться". Боретесь вы не с Америкой, а со своими представлениями об Америке. Эта та же вера в чудеса, только со знаком минус. Можно чудесами восхищаться, а можно чудеса презирать. Если бы вы были равнодушны к чудесам, вам бы до фени была Америка. Вы бы просто жили своей жизнью.
alluqiera wrote:
7th Aug, 2004 23:13 (UTC)
Интересно... слышала фразу, конечно, неоднократно, но вот как-то к масштабам страны применить не догадывалась.
Я (и применительно ко мне) эту фразу употребляю в том смысле, что "у [нормальных] людей это происходит вот так, а у нас [с тобой] все не через как у них".

То есть предпосылка такова, что существуют где-то гипотетические "нормальные люди", у которых все в жизни правильно, и дурацких поступков они не совершают, и во всякие истории они не попадают. Они не в Америке, они просто ЕСТЬ. :)
nezadachya wrote:
9th Aug, 2004 01:06 (UTC)
никогда не пойму, почему люди стремятся к конформизму
никогда не пойму, почему кто-то, увидев кусочек правильности, считает, что там правильно абсолютно все
никогда не пойму, почему не убедить всех вокруг, что как у людей, это, как раз, как у тебя, а не как у кого то....
( 22 comments — Leave a comment )